BoyzForum! BoyzForum! - forum gay Indonesia www.boyzforum.com

Howdy, Stranger!

It looks like you're new here. If you want to get involved, click one of these buttons!

Selamat datang di situs Boyzforum yang diarsipkan oleh Queer Indonesia Archive. Forum untuk komunitas gay Indonesia yang populer ini didirikan pada tahun 2003, dan ditutup pada tanggal 15 Desember 2020.

Forum ini diabadikan untuk kepentingan sejarah. Tidak akan ada konten baru di forum ini. Silakan menikmati forum ini sebagai potongan dari sejarah queer Indonesia.

Mohon Bantuan Kampanye

13468911

Comments

  • kita lihat dulu...

    sosialisme sama aja kyk demokrasi atau liberal...

    semuanya buatan manusia, hasil pemikiran manusia, dgn keterbatasan manusia, yg coba mengatur sistem global manusia.

    beda sama khilafah,
    pemimpin ditunjuk dgn mufakat, sumber hukum adalah aturan al-quran, semua ekonomi juga mengacu alquran (syariah), hubungan masyarakat (muamalah), dan pembentukan pribadi bangsa (aqidah). semuanya udah diatur sama kuasa "super power" yaitu tuhan...
    jgn bilang alquran buatn manusia, klo ada yg mau bahas ini silakan PM. saya akan beberkan bukti bahwa alquran asli dr tuhan, dan sangat2 mustahil dikarang atas pemikiran manusia.
    that's not the system's fault..that's the fault of the org2 DPR.
    yg ngomong gini, klo di indonesia di sebut DONG DONG
    DPR itu sistem apa sihh??? uda berapa kali kta ganti kepengurusan DPR??? hasilnya???
    I would suggest the same to you. Please differentiate between the system and the people . Know democracy first before you suggest changing it with whatever it is.
    nah klo gitu bukti kemakmuran demokrasi apaan, sumbangsih bwt indonesia apaan?
    justru andalah yg harus belajar soal demokrasi...
    demokrasi itu spt apa secara teori, dan spt apa secara implementasi...
  • domsuboi wrote:
    cuteboys wrote:
    maaf, tapi saya tetap lebih setuju sama demokrasi. Demokrasi itu menguntungkan rakyat, rakyat bisa menyuarakan aspirasinya. Rakyat bisa mengkritik dan rakyat didengar suaranya.
    lhaa, itu kan teori,
    kenyataannya... nol besar...
    bukankah buktinya ada didpn mata kita, indonesia....
    sekeras apapun rakyat tereak2 demo, org2 didlm DPR sih mikirin perutnya sendiri.

    Saya ingatkan ya,,, Indonesia kan baru tahap ke 3 dalam demokrasi,,, semua butuh proses.... justru karena Indonesia memang belum sepenuhnya menjalankan system demokrasi. Karena soeharto menjajah selama 30thn, Indonesia sudah terbiasa ortoriter. Tapi semua kan berproses... kalau Indonesia sudah sepenuhnya menjalankan demokrasi, saya yakin Indonesia akan menjadi a better place for living :D

    apanya yg tidak seluruhnya demokrasi,
    indonesia peringkt ke-3 negara terdemokrasi stlah amerika dan india.
    demokrasi tidak fair dijadikan sbg alat utk mensejahterakan rakyat...
    lihat saja cara pemilu,
    kasus2 wakil rakyat, dr mulai korupsi, penyuapan, sekandal seksual.
    budaya korupsi, kolusi, nepotisme sudah mendarah daging pd demokrasi, suatu sistem yg cacat.
  • IMHO :
    saya yg berbeda agama dengan anda susah nerima sistem itu. karena saya tidak terbiasa dengan sistem itu. dari contoh anda saya cuma bisa melihat yg positif - positif saja dengan sistem khilafah jadi saya juga ga bisa menilai itu baik atau tidak tapi yang jelas untuk saya sama sekali tidak cocok.
    tentang kepercayaan anda saya tidak mau menyanggah karena menurut saya semua pemeluk agama punya alasan yang betul2 kuat untuk memeluk agama tersebut kecuali mungkin yg hanya ktp saja. bagi saya agama itu seharusnya memang dibiarkan menjadi urusan pribadi umatnya saja.
  • cuteboys wrote:
    kita lihat dulu...

    sosialisme sama aja kyk demokrasi atau liberal...

    semuanya buatan manusia, hasil pemikiran manusia, dgn keterbatasan manusia, yg coba mengatur sistem global manusia.
    Of course, coz we are human. And granted, any sistem has its flaws. The khilafaf or whatever system juga pasti has its own flaws. tergantung dari manusia yang menjalankannya. Take agama.agama sebagus apapun juga sampai saat ini gak bisa 100% dijalankan dengan baik dan benar...karena yang menjalankan dalah manusia yang punya kelemahan.

    beda sama khilafah,
    pemimpin ditunjuk dgn mufakat, sumber hukum adalah aturan al-quran, semua ekonomi juga mengacu alquran (syariah), hubungan masyarakat (muamalah), dan pembentukan pribadi bangsa (aqidah). semuanya udah diatur sama kuasa "super power" yaitu tuhan...
    jgn bilang alquran buatn manusia, klo ada yg mau bahas ini silakan PM. saya akan beberkan bukti bahwa alquran asli dr tuhan, dan sangat2 mustahil dikarang atas pemikihan manusia.
    So khilafah system based on The holy book of koran? And the non-moslem has to adhere to it? That's unfair. And it's arrogant to force own belief to another. I don't think moslem people are willing to adhere to the rules of bible either.
    that's not the system's fault..that's the fault of the org2 DPR.
    yg ngomong gini, klo di indonesia di sebut DONG DONG
    DPR itu sistem apa sihh??? uda berapa kali kta ganti kepengurusan DPR??? hasilnya???
    That 's not the system;s fault, tapi the fault of the people yg menjalankan demokrasi tersebut. Just in case you cannot distingusih between the two : There are SYSTEMS and there are PEOPLE who implement that system. Sebagus apapun systemnya, kalau mentality dan capability orang2 yg menjalankannya masih sub-standard..well, don't expect too much.


    nah klo gitu bukti kemakmuran demokrasi apaan, sumbangsih bwt indonesia apaan?
    justru andalah yg harus belajar soal demokrasi...
    demokrasi itu spt apa secara teori, dan spt apa secara implementasi...


    Bukti: system khilafaf yang diagung2kan itu..toh akhirnya runtuh juga, dan sampai sekarang apa ada negara yg mengimplementasikannya?

    As i'd said earlier : Change the mentality and the capability of the people first rather than drastically changing the system.
  • cuteboys wrote:
    domsuboi wrote:
    cuteboys wrote:
    maaf, tapi saya tetap lebih setuju sama demokrasi. Demokrasi itu menguntungkan rakyat, rakyat bisa menyuarakan aspirasinya. Rakyat bisa mengkritik dan rakyat didengar suaranya.
    lhaa, itu kan teori,
    kenyataannya... nol besar...
    bukankah buktinya ada didpn mata kita, indonesia....
    sekeras apapun rakyat tereak2 demo, org2 didlm DPR sih mikirin perutnya sendiri.

    Saya ingatkan ya,,, Indonesia kan baru tahap ke 3 dalam demokrasi,,, semua butuh proses.... justru karena Indonesia memang belum sepenuhnya menjalankan system demokrasi. Karena soeharto menjajah selama 30thn, Indonesia sudah terbiasa ortoriter. Tapi semua kan berproses... kalau Indonesia sudah sepenuhnya menjalankan demokrasi, saya yakin Indonesia akan menjadi a better place for living :D

    apanya yg tidak seluruhnya demokrasi,
    indonesia peringkt ke-3 negara terdemokrasi stlah amerika dan india.
    demokrasi tidak fair dijadikan sbg alat utk mensejahterakan rakyat...
    lihat saja cara pemilu,
    kasus2 wakil rakyat, dr mulai korupsi, penyuapan, sekandal seksual.
    budaya korupsi, kolusi, nepotisme sudah mendarah daging pd demokrasi, suatu sistem yg cacat.

    Kalau ngomong tolong pake data,,, silahkan liat http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

    Negara 5 teratas FULL DEMOCRACY adalah negara2 maju.

    Indonesia di nomor 69 itu pun FLAWED DEMOCRACY BUKAN FULL DEMOCRACY!

    Mana data anda kalau Indonesia negara ke 3 FULL DEMOCRACY!?

    sekali lagi, tolong pake data kalau ngomong.
  • ya ampun REC...
    mulut saya udah berbusa ngomongnya, jari saya udah pegel2 ngetiknya...

    runtuhnya khalifah bukan krn sistemnya yg bobork atau cacat...
    tp krn busuknya sistem kolonialisme eropa...
    jd saya tanya, yg salah sapa?

    gini aja deh, ada RT, baik sama warga, warga suka. eh tiba2 ada org lain yg pgn jd RT, menghasut warga, atau cara apapun lah utk menguasai jabatan (persis kolonial), siapa yg salah?

    klo sistem yg didepan mata sudah cacat bwt apa diusahakan???

    nah yg lain, apalagi yg non muslim,
    saya ngerti koq kekhwatiran anda2...
    tp percaya deeh... saya bakal jamin...
    khilafah tidak akan menyakiti siapapun asalkan tunduk pd aturan yg brlaku.

    bahkan gay pun jika ga macem2 (misalnya aturannya ga boleh sodomi), ya ikuti aja, smuanya utk kemaslahatan umat koq...
    krn khilafah bukan tunduk pd aturan manusia, tp aturan tuhan.
    pasti ada hikmah dibalik larangan dan perintah... isnya Allah...
  • beda sama khilafah,
    pemimpin ditunjuk dgn mufakat, sumber hukum adalah aturan al-quran, semua ekonomi juga mengacu alquran (syariah), hubungan masyarakat (muamalah), dan pembentukan pribadi bangsa (aqidah). semuanya udah diatur sama kuasa "super power" yaitu tuhan...
    jgn bilang alquran buatn manusia, klo ada yg mau bahas ini silakan PM. saya akan beberkan bukti bahwa alquran asli dr tuhan, dan sangat2 mustahil dikarang atas pemikiran manusia.

    Let's see if the non -moslem Indonesians are willing to go by islamic laws, Don't think they would.
  • Kalau ngomong tolong pake data,,, silahkan liat http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

    Negara 5 teratas FULL DEMOCRACY adalah negara2 maju.

    Indonesia di nomor 69 itu pun FLAWED DEMOCRACY BUKAN FULL DEMOCRACY!

    Mana data anda kalau Indonesia negara ke 3 FULL DEMOCRACY!?

    sekali lagi, tolong pake data kalau ngomong.[/quote]

    Maybe he goes by data that exists only in his head? Just wondering. :?: :?: :?:
  • Mm bicara ssitem demokrasi n sistem khilafah ???

    Yups sistem khilafah hancur karena bukan kelemahan dari sistem itu sendiri but sengaja dilakukan oleh pihak pihak yang takut akan kejayaan dari sistem kekhalifahan itu sendiri itu sendiri yang kemudian memaksakan sistem demokrasi

    Yups yang jelas dengan sistem demokrasi, seperti hal nya di Indonesia pihak asingpun ikut campur dalam sistem perpolitikan di Indonesia sehingga mereka ( pihak asing ) akan mendukung calon dari parpol yang memiliki background sekuler sehigga bisa di tunggangi untuk kepentingan asing

    Bisa kita lihat indonesia dimana sumber daya alam khususnya minyak 80% dikuasai oleh asing

    Buat mas Dodi...sebelum mas dodi mengatakan sistem itu tidak cocok key silahkan menurut pendapat mas Dodi

    But saya ingin mengajak mas Dodi pelajari terlebih dahulu sistem tersebut termasuk konsep syariat Islam yang telah di wartakan . next jnga bilang nggak cocok but belum tau isinya

    yang jleas dalam Islam pemimpin itu harus banyak kriteria misal terpecaya, melaksanakan amanat, Jujur dan yang paling utama adalah beriman dan bertakwa

    Wassalam
    Go Syariat Islam di Indonesia
  • cuteboys wrote:
    nah yg lain, apalagi yg non muslim,
    saya ngerti koq kekhwatiran anda2...
    tp percaya deeh... saya bakal jamin...
    khilafah tidak akan menyakiti siapapun asalkan tunduk pd aturan yg brlaku.

    bahkan gay pun jika ga macem2 (misalnya aturannya ga boleh sodomi), ya ikuti aja, smuanya utk kemaslahatan umat koq...
    krn khilafah bukan tunduk pd aturan manusia, tp aturan tuhan.
    pasti ada hikmah dibalik larangan dan perintah... isnya Allah...

    Tolong anda jangan menyamakan Tuhan anda sama dengan Tuhan2 yg lain disini... anda boleh mengikuti aturan Tuhan anda tapi jangan memaksakan orang untuk mengikuti aturan Tuhan anda. Anda tidak mau kan mengikuti aturan Tuhan org lain?

    Itulah cacatnya mengikuti aturan Tuhan, karena kita tidak tau Tuhan siapa yg benar dan semua orang mengclaim Tuhannya benar.

    Nah, Demokrasi itu sebuah system yg lahir dari humanity, rasa peduli sesama, perbedaan, dan perdamaian.
  • jgn wikipedia dong, wikipedia siapapun bisa nulis, dan itu tulisan taun kapan...???

    kan ada situs statistik, banyak koq... ntr saya cari, saya pernah lihat koq.
    dan klo nonton berita pasti tau deh... dlm wacana hilary clinton wktu singgah ke indo pun memuji2 demokrasi indoensia. mengelu-ngelukan demkokrasi indo. dan dia bialng sendiri koq, klo indo ada di pringkat 3.

    cari deh situs statistik...
    disitus tsb ditulis up 2 date soal semua aspek yg disajikan dgn data statistik.

    oiya soal knapa ga ada yg negara mengimplementasikan khilafah...
    klo update soal berita internasional sudah pasti pada tau klo pemimpin2 negara arab adalah dedengkot amerika. raja arab, presiden mesir, hampir semua..

    kcuali rakyat...
    kan HTI itu kumpulan pro-khilafah...

    udah ah cape, besok terusin lgi...
  • oke,
    uda ada mas aldo (sahabat baik) tuh
    saya serahkan pd anda, akhi...

    saya mau break dulu...
    blon mandi nih...

    besok diterusin...

    go syariat, go khilafah indonesia!!

    makasih...
  • runtuhnya khalifah bukan krn sistemnya yg bobork atau cacat...
    tp krn busuknya sistem kolonialisme eropa...
    jd saya tanya, yg salah sapa?
    Dan hubungannya sama demokrasi apa? Even European countries don't apply the colonialism sytem anymore. Yet the kilafaf system still hasm't resurfaced yet.

    gini aja deh, ada RT, baik sama warga, warga suka. eh tiba2 ada org lain yg pgn jd RT, menghasut warga, atau cara apapun lah utk menguasai jabatan (persis kolonial), siapa yg salah?
    Ya tentu salah ORANG/MASYARAKATNYA,bukan SYSTEM NYA.
    Yg cacat adalah ORANG yang menjalankannya. System juga ddh pasti ada cacatnya. System kilafaf ( yg sdh runtuh itu ) pasti juha ada cacatnya. Semua system sebagus apapun, selama masih dijalankan manusia yg punya kelemahan, pasti tidak bisa sempurna.

    nah yg lain, apalagi yg non muslim,
    saya ngerti koq kekhwatiran anda2...
    tp percaya deeh... saya bakal jamin...
    khilafah tidak akan menyakiti siapapun asalkan tunduk pd aturan yg brlaku.
    And who are you to guarantee???

    bahkan gay pun jika ga macem2 (misalnya aturannya ga boleh sodomi), ya ikuti aja, smuanya utk kemaslahatan umat koq...
    BTW, the Egyptians gay guys that were executed, they're not executed because they're having anal sex, but simply because they're gays, and the Egyptian court stated that gays are prohibited in Islam.
    So....if this islamic rules got implemented in Indonesia...well, i'd like to say good luck to all the gay guys there. Run while U can.
  • Itulah cacatnya mengikuti aturan Tuhan, karena kita tidak tau Tuhan siapa yg benar dan semua orang mengclaim Tuhannya benar.????

    kEY teman sebenarnya mudah

    Sebagai seorang manusia kita diberikan tuhan kelebihan memiliki akal dan pikiran, dengan akal dan pikiran tersebut seharusnya bisa kita gunakan seoptimal mungkin untuk bisa membedakan mana yang baik dan mana yang buruk, mana yang benar dan mana yang salah

    Next bicara konsep ketuhanan , lakukan aja study kritis terhadap kita kitab yang ada sekarang , but kembali lagi dalam melakukan study krirtis terhadap kitab harus bener bener dengan perasaan bukan karena hawa nafsu belaka

    Next dari situ kita akan melihat kok mana yang bener bener kitab firman Tuhan dan mana yang ternyata kitab hanya buatan dan pikiran manusia

    Key Selamat belajar
  • cuteboys wrote:
    jgn wikipedia dong, wikipedia siapapun bisa nulis, dan itu tulisan taun kapan...???

    kan ada situs statistik, banyak koq... ntr saya cari, saya pernah lihat koq.
    dan klo nonton berita pasti tau deh... dlm wacana hilary clinton wktu singgah ke indo pun memuji2 demokrasi indoensia. mengelu-ngelukan demkokrasi indo. dan dia bialng sendiri koq, klo indo ada di pringkat 3.

    cari deh situs statistik...
    disitus tsb ditulis up 2 date soal semua aspek yg disajikan dgn data statistik.

    oiya soal knapa ga ada yg negara mengimplementasikan khilafah...
    klo update soal berita internasional sudah pasti pada tau klo pemimpin2 negara arab adalah dedengkot amerika. raja arab, presiden mesir, hampir semua..

    kcuali rakyat...
    kan HTI itu kumpulan pro-khilafah...

    udah ah cape, besok terusin lgi...

    Oke, jangan ngomong doank,,,, datanya mana? websitenya apa??? sumbernya darimana? kasih aja datanya nanti saya baca sendiri...

    capek ya??? hehehe,,, iya saya juga capek... ya udh,,, met istirahat...
    luv ya,,, muach muach :wink:
Sign In or Register to comment.