BoyzForum! BoyzForum! - forum gay Indonesia www.boyzforum.com

Howdy, Stranger!

It looks like you're new here. If you want to get involved, click one of these buttons!

Selamat datang di situs Boyzforum yang diarsipkan oleh Queer Indonesia Archive. Forum untuk komunitas gay Indonesia yang populer ini didirikan pada tahun 2003, dan ditutup pada tanggal 15 Desember 2020.

Forum ini diabadikan untuk kepentingan sejarah. Tidak akan ada konten baru di forum ini. Silakan menikmati forum ini sebagai potongan dari sejarah queer Indonesia.

movie, "ANGELS AND DEMONS"

123457

Comments

  • picky wrote:
    lumayan lebih murah lah dibanding UK, soalnya kalo dieurope gw pengennya kul di UK, he he he he,

    sbenernya perpus Ui lumayan kog, mereka terintegrasi n sekarang kalo gak salah udah punya e library, cuman kalo mo nyari topik european medieval studies kemungkinan memang gak ada karena bukan regional interest kebanyakan mahasiswa disana, sama aja kayak dikampus gw, walopun ada litteratur tentang european medieval studies, but kalo kita mo nyari literatur budaya jawa, ato dayak ato bali mungkin juga gak ada.

    ih sama banget..gw juga mau nya di UK..especially Ox and Cam

    anyway back to the topic, tadi gw udah baca ttg the Knights Templar di Wikipedia..and it was pretty much the same..jadi kayanya gw baca2 di wikipedia dulu aja deh..
    seru yah sejarah2 dunia kaya gini..
    Dan Brown keren deh..dia angkat topik kaya gini meskipun kontroversial
  • luckymail wrote:
    picky wrote:
    lumayan lebih murah lah dibanding UK, soalnya kalo dieurope gw pengennya kul di UK, he he he he,

    sbenernya perpus Ui lumayan kog, mereka terintegrasi n sekarang kalo gak salah udah punya e library, cuman kalo mo nyari topik european medieval studies kemungkinan memang gak ada karena bukan regional interest kebanyakan mahasiswa disana, sama aja kayak dikampus gw, walopun ada litteratur tentang european medieval studies, but kalo kita mo nyari literatur budaya jawa, ato dayak ato bali mungkin juga gak ada.

    ih sama banget..gw juga mau nya di UK..especially Ox and Cam

    anyway back to the topic, tadi gw udah baca ttg the Knights Templar di Wikipedia..and it was pretty much the same..jadi kayanya gw baca2 di wikipedia dulu aja deh..
    seru yah sejarah2 dunia kaya gini..
    Dan Brown keren deh..dia angkat topik kaya gini meskipun kontroversial

    he he he OOT kita yah, anyway, sebenarnya kontroversi illuminati gak terlalu seheboh kalo dibandingin ama kontroversi knight of templar,

    however as I said previously, illuminati muncul pada masa rennaissance akhir, saat masyarakat eropa menjadi lebih pragmatis, terutama ketika benua2 dunia baru mulai ditemukan (amerika utara & selatan, india, asia timur, australia) dan eropa mengenal masyarakat2 dengan ketuhanan yang berbeda.

    dimasa itu, inggris sebenarnya dikenal sebagai pelopor perkembangan, mulai dari penemuan benua2 baru, ilmu pengetahuan dan kelahiran kelompok protestan. Tapi yang paling signifikan mendorong kemunculan illuminati sebagai kelompok yang melawan hegemoni catholisism (illuminati gak jarang juga dianggap sebagai kelompok atheis, walaupun sebenarnya engga') terjadi saat revolusi perancis, ketika hegemoni monarki dan gereja dijatuhkan oleh kelompok proletar dan buruh perancis.

    saat itu hal2 yang berhubungan dengan pencerahan (enlightenment), pemikiran, progress/kemajuan dan ilmu alam ditekan dan dipinggirkan oleh pemikiran2 kolot gereja, bahwa dengan mengikuti seluruh apa yang telah digariskan oleh gereja, itu sudah cukup bagi kehidupan masyarakat, termasuk melayani paus dan raja/bangsawan2 mereka. Alam dianggap liar dan diluar nalar, oleh sebab itu alam sudah menjadi tanggung jawab tuhan dan kekuatan2 supernatural lainnya. sementara itu susunan hierarkis antara tuhan, raja dan paus dianggap sebagai representasi legal yang memberikan stabilitas dan kepatuhan ditingkat sosial kemasyarakatan, sedangkan progress/kemajuan yang terkait dengan perkembangan dan eksperimentasi dianggap sebagai penghujatan terhadap tatanan yang ada.

    saat itu pula, atheism dan kelompok2 anti gereja/pastorisasi yang militan memiliki peranan penting dimasa pencerahan (enlightenment) dan lahirnya illuminati. saat itu masyarakat umum menganggap bahwa rata2 pastor dan pendeta adalah korup (he he he, so korupsi gak cuman milik orang biasa aja, orang yang katanya suci-pun juga bisa menjadi korup), sementara itu paus dianggap sosok tiran dan raja2 dalam christendom hanya sekedar pelacur dari tuan2 mereka di Roma. di masa itu pula, kepausan tidak segan2 menggunakan rasisme sebagai alat kontrol, tidak segan2 kepausan meng-excomunicated kerajaan2 yang tidak "patuh" yang mengakibatkan mereka menjadi subjek ekspansi kerajaan2 lain didalam christendom (artinya jika suatu kerajaan di excomunicated oleh kepausan, mereka tidak lagi dilindungi oleh paus, so biasanya pula, apabila seorang raja atau misalnya kerajaan A, yang dekat dengan paus ingin menaklukkan atau mengekspansi kerajaan B, kerajaan A akan meminta paus untuk meng-excomunicated kerajaan B dan kemudian kerajaan B akan ditaklukkan).

    hal2 seperti ini terjadi berulang kali dan setiap saat, seperti yang terjadi pada knight of templar Friday the 13th tahun 1307. Saat perang salib pertama tahun 1095 dikumandangkanpun, itu tidak lebih dari sekedar nafsu2 kekuasaan. waktu itu kaisar eastern roman-byzantium empire, Alexius comnenus kalah habis2an dan dipukul mundur dari asia minor oleh seljuk turk, waktu itu satu2nya jalan buat alexius untuk menguasai kembali asia minor adalah meminta bantuan western roman empire yang dikuasai oleh papacy (kepausan roma), Alexius meminta paus roma untuk mengirimkan bala bantuan dengan imbalan akan mendukung unifikasi eastern orthodox curch yang berpusat di konstantinopel dengan western catholic surch yang berpusat di vatican, termasuk menjanjikan tanah2 subur di holy land. so nuansa ekonomi dan ekspansi jauh lebih kental dibanding nuansa religi itu sendiri.

    Saat Kepausan mengumumkan perang salib pertama, bangsawan2 dari Germania yang tidak mampu membiayai diri untuk melakukan crusade di holy land melakukan pembantaian pada ribuan kaum yahudi di cologne, tujuannya untuk merebut aset2 yahudi walaupun para crusader beralasan bahwa kaum semit adalah kaum heretic. peristiwa ini menjadi the first jewish genocide, so sangat jelas bahwa gereja sangat berperan dalam kelahiran kelompok2 anti-semit, termasuk melahirkan nazism.

    anyway, absolutisme gereja dan kepausan, ditambah dengan perkembangan ilmu pengetahuan dan keinginan untuk bebas menjadi momentum revolusi perancis dan kelahiran illuminati

    seperti yang gw bilang sebelumnya, illuminati timbul sebagai simbol perlawanan terhadap hegemoni catholisism dan oposisi gereja, karena pada dasarnya walaupun atheisme dan kelompok2 anti gereja berperan penting, illuminati masih menganggap bahwa tuhan itu ada, sebagai arsitek dunia, sementara itu pemikiran dan ilmu pengetahuan adalah alat untuk memahami ketuhanan. Yang terjadi adalah, ilmu pengetahuan banyak menghasilkan informasi yang "menyimpang" dari "pakem2" dan "myth/dongeng2" gereja. And so, the war is begin.....

    sebenarnya konsep dasar illuminati sama dengan konsep dasar priory of sion, banyak hal yang ditutup2i dalam ritual2 keagamaan katolik. Termasuk, bagaimana bisa roma menjadi pusat suci umat katolik, christianity tidak lahir di roma, tapi di jerusalem, paganisme lahir dan besar di roma. bagaimana bisa holy sepulchre, di jerusalem, gereja pertama yang menjadi tempat yesus disalib, begitu sederhana, sementara St Patrick Basilica bergelimang kemewahan. kog sepertinya Yesus kalah pamor dibanding St patrick (petrus), he he he. dimasa kejayaan papacy dan kepausan roma, orang2 muslim dan yahudi baru bisa beribadah setelah mereka membayar pajak ke gereja. So sejarah membuktikan, bahwa gereja tidak lebih buruk dari tempat2 lain, berdarah, serta bergelimang kekuasaan dan harta yang bukan menjadi hak-nya
  • pantesan protestan berkembang sangat pesat waktu jaman renaissance yaa...
  • kakkoii86 wrote:
    pantesan protestan berkembang sangat pesat waktu jaman renaissance yaa...

    yup apalagi setelah thirty years' war (sekitar abad 17) katolik kalah oleh protestan,

    saat itu ribuan desa dan kota di bavaria, thuringia, hesse hingga austria habis dibumihanguskan oleh aliansi kerajaan swedia, denmark, duchy of prussia, belanda, transylvania dan didukung dana dari kerajaan inggris n perancis, sementara liga katolik, yang terdiri dari holy roman empire, spanish empire, kerajaan hungaria dan austria kalah karena diserang di setidaknya 3 front, dibarat spanish empire tidak mampu menghadang kekuatan gabungan inggris, perancis dan belanda, dari utara, koalisi denmark, swedia dan prussia berhasil menaklukkan austria dan holy roman empire, sementara dari timur, transylvania yang didukung oleh kesultanan ottoman berhasil menghancurkan hungaria.
  • picky.....ur sooo COOL!!!!

    i think im in love with u...hahahaha :lol:
    lebay...

    sumpah..gw suka banget org kaya lo yg memberikan insight lebih dalam terhadap sejarah yg kurang dipublikasikan ke khalayak umum..
  • luckymail wrote:
    picky.....ur sooo COOL!!!!

    i think im in love with u...hahahaha :lol:
    lebay...

    sumpah..gw suka banget org kaya lo yg memberikan insight lebih dalam terhadap sejarah yg kurang dipublikasikan ke khalayak umum..

    :lol: thanks, im flattered, jangan ah, nanti elo kecewa ha ha ha
  • kayanya gw butuh referensi buku2 yg lo baca2 dh pick..

    gw lagi butuh bahan bacaan nih..jadi paling gw mau nyari di wikipedia
    trus klo ada duit nitip dh ke temen gw yg di luar..hehehe

    selain buku malcolm barber itu yah.. ok2...

    thx..love ya.hahaha
  • picky wrote:
    kakkoii86 wrote:
    pantesan protestan berkembang sangat pesat waktu jaman renaissance yaa...

    yup apalagi setelah thirty years' war (sekitar abad 17) katolik kalah oleh protestan,

    saat itu ribuan desa dan kota di bavaria, thuringia, hesse hingga austria habis dibumihanguskan oleh aliansi kerajaan swedia, denmark, duchy of prussia, belanda, transylvania dan didukung dana dari kerajaan inggris n perancis, sementara liga katolik, yang terdiri dari holy roman empire, spanish empire, kerajaan hungaria dan austria kalah karena diserang di setidaknya 3 front, dibarat spanish empire tidak mampu menghadang kekuatan gabungan inggris, perancis dan belanda, dari utara, koalisi denmark, swedia dan prussia berhasil menaklukkan austria dan holy roman empire, sementara dari timur, transylvania yang didukung oleh kesultanan ottoman berhasil menghancurkan hungaria.

    ...

    (hmmm... :idea: ...)

    (baca frase terakhir, jadi inget Count Vlad Tepes III dari Wallachia, Transylvania, pada jaman itu, beserta segala tirani nya... 8) ...)

    (tapi udahlah...ntar jadi OOT terus lagi... :P :lol: ...)
  • sandy_kam wrote:
    picky wrote:
    kakkoii86 wrote:
    pantesan protestan berkembang sangat pesat waktu jaman renaissance yaa...

    yup apalagi setelah thirty years' war (sekitar abad 17) katolik kalah oleh protestan,

    saat itu ribuan desa dan kota di bavaria, thuringia, hesse hingga austria habis dibumihanguskan oleh aliansi kerajaan swedia, denmark, duchy of prussia, belanda, transylvania dan didukung dana dari kerajaan inggris n perancis, sementara liga katolik, yang terdiri dari holy roman empire, spanish empire, kerajaan hungaria dan austria kalah karena diserang di setidaknya 3 front, dibarat spanish empire tidak mampu menghadang kekuatan gabungan inggris, perancis dan belanda, dari utara, koalisi denmark, swedia dan prussia berhasil menaklukkan austria dan holy roman empire, sementara dari timur, transylvania yang didukung oleh kesultanan ottoman berhasil menghancurkan hungaria.

    ...

    (hmmm... :idea: ...)

    (baca frase terakhir, jadi inget Count Vlad Tepes III dari Wallachia, Transylvania, pada jaman itu, beserta segala tirani nya... 8) ...)

    (tapi udahlah...ntar jadi OOT terus lagi... :P :lol: ...)

    he he he, OOT gpp asal gak banyak2, anyway, kalo diabad 15 justru transylvania bergabung dalam liga katholik yang waktu itu berperang melawan invasi kesultanan ottoman ke eropa, yang sudah hampir sampai ke jantung holy roman empire di Austria, but waktu perang antara katholik vs protestan di abad 17-18, transylvania yang tergabung dalam koalisi protestan justru bersekutu sama kesultanan ottoman melawan liga katholik n kerajaan hungaria, he he he, ternyata gak cuman ada tidak ada teman abadi tapi juga tidak ada agama abadi he he he, yang ada memang kepentingan n kekuasaan abadi 8)
  • seneng deh baca posting2 orang yang terpelajar.. daripada cuma sekedar ngomongin manohara (gak penting), cowo2 pesinetron (ga penting), ukurang penis (penting) dan sex (penting banget hehehe)
  • iya nih..picky itu berwawasan luas banget...jadi suka baca postingan dari dia..apalagi masalah yg berat2 kaya gini..hehehe


    ayo2, ada lagi ga selain illuminati sama the Knight Templar??
    oia, Holy Grail..
    kalo dari yg udah picky baca gimana?? hehehe
    (mencoba menambah wawasan dari wawasan org lain)
  • luckymail wrote:
    iya nih..picky itu berwawasan luas banget...jadi suka baca postingan dari dia..apalagi masalah yg berat2 kaya gini..hehehe


    ayo2, ada lagi ga selain illuminati sama the Knight Templar??
    oia, Holy Grail..
    kalo dari yg udah picky baca gimana?? hehehe
    (mencoba menambah wawasan dari wawasan org lain)

    holy grail...... ehm, kalo sangreal gw lumayan percaya sama teori konspirasinya dan brown karena dan brown mencuplik dari academic book yang judulnya The Holy Blood and the Holy Grail

    selain itu, beberapa dokumen catatan sejarah perancis memang menunjukkan kalau mary magdalene bermigrasi ke perancis selatan dalam keadaan hamil dan kemudian punya anak cewek yang namanya sarah

    sampai sekarang, di perancis selatan setiap hari kelahiran sarah selalu diperingati dan umat kristen disana biasanya mengadakan misa khusus.

    catatan sejarah garis keturunan mary magdalene dan sarahpun ada, karena keturunan2 mereka selanjutnya membentuk dinasty merovingian (sayangnya merovingian di matrix I, II, III, jadi tokoh antagonis, he he he) yang mendirikan kerajaan perancis dan menjadi raja2 perancis. karena itu pula, selain roma dan italy, perancis adalah salah satu wilayah dan kerajaan eropa pertama yang menjadi pemeluk katholik.

    Karena merasa punya keterikatan kuat dengan jesus, perancis menjadi pendukung fanatik papal state dan sangat berpengaruh di papacy (kepausan), karena punya pendukung kuat di perancis, paus sering mengadakan kunjungan misa ke perancis dan kemungkinan hal ini juga yang menjadi alasan mengapa misa untuk mengobarkan crusade (perang salib I) dilakukan di Clermont, perancis. Kedekatan perancis n papacy terlihat dari kontingen perang salib I yang berangkat ke asia minor dan palestina kebanyakan bangsawan2 perancis, Bohemund, Godfrey de Buillon, Baldewin, Raymond of Tripoli (kalo mo mbayangin gimana suasana waktu itu, liat aja kingdom of heaven, karena ridley scott setiap bikin film sejarah slalu paling bagus risetnya, he he he, menurut pendapat gw yah, liat aja kualitas kingdom of heaven, gladiator, black hawk down).

    anyway, sekitar abad 13, diantara third n fourth crusade, paus mengobarkan albigensian crusade untuk memerangi masyarakat dipropinsi languedoc di perancis selatan yang menganut ajaran kristen yang menyimpang yang disebut catharism.

    menurut gw, albigensian crusade terkait dengan holy grail dan pemusnahan ajaran mari magdalene, karena languedoc n perancis selatan adalah lokasi pertama kali mary magdalene dan rombongannya sampai di eropa dan menetap disana. masyarakat disana juga sangat menyanjung mary magdalene dan keturunannya. By the way itu cuman pendapat yang gw simpulkan dari informasi sejarah yang ada.

    Albigensian crusade menjadi aksi catholic inquisition pertama, masyarakat yang memeluk ajaran kristen yang "menyimpang" atau menganut ajaran agama selain kristen dipaksa untuk menganut katholik, dengan ancaman dibakar hidup2 kalau tidak berpindah ajaran agama. Catholic inquisition lainnya, terjadi di spanyol, yang disebut spanish inquisition, saat kerajaan spanyol menaklukkan kesultanan moorish yang memerintah granada, catalonia, cordoba di spanyol selatan.
  • again, terima kasih atas penambahan wawasan dari mr.picky.. :)

    waktu itu udh nonton kingdom of heaven, tapi lupa..nonton lagi dh nanti..hehe

    jadi ternyata antara holy grail dan knight templar itu ada hubungan yah..
    trus2 holy grail nya sendiri itu dalam bentuk apa sih??
    ko kayanya di da vinci code itu kurang jelas dh..atau gw nya udh lupa??haha..
    gw baca udh 3 taun yang lalu dan blom baca lagi..
  • heu...postingan yang terakhir-terakhir jadi canggih, otak gue dah gak sampe....maklum dah lama gak kuliah. wkwkwk...... mending nonton film-film nya aza dah yang berkaitan dengan itu....
  • vire_alert wrote:
    heu...postingan yang terakhir-terakhir jadi canggih, otak gue dah gak sampe....maklum dah lama gak kuliah. wkwkwk...... mending nonton film-film nya aza dah yang berkaitan dengan itu....

    he he he, gw juga sama, dari baca n nonton film, banyak film yang historically correct n punya kualitas wahid

    The Name of the Rose (1986) Jean-Jacques Annaud
    Braveheart (1995) Mel Gibson
    Elizabeth (1998) Shekhar Kapur
    the messanger: the story of joan of arc (1999) Luc Besson
    13th Warrior (1999) John McTiernan
    Gladiator (2000) Ridley Scott
    kingdom of heaven-director's cut (2002) Ridley Scott
    Elizabeth: the golden age (2007) Shekhar Kapur
    arn-Tempelriddaren (the knight templar) (2007) Peter Flinth
    arn-Riket vid vägens slut (The Kingdom at Road's End) (2008) Peter Flinth
Sign In or Register to comment.