jacquet's berkabung. Jakarta: 25/12/08-04/01/09

boy_7

alexjacquet wrote:

waduh.. si sore emang ga ada matinya ye. mantabs emang. dia kalo ga salah masuk times asia ya? album-nya jadi must-have album ato apa gitu (rada ngarang disini.. lol)

um.. gw mah.. ga big fans si mbak bjork. hehe.. denger2 aja si tapinya.. dan gw suka fashionnya! haha.. kalo dr iceland.. lebi demen sama.. sigur ros.. sama mum, tentunya! haha.. dengan alasan? ada pria! haha.. suara dan nada2 minor yang memilukan hati.. bunyi2 absurd tapi indah dalam harmoni.. lol

um.. ngomong2 band yang drummernya invite gw dateng ke gig dia.. itu ga se-stream sama si sore, dkk.. dia maenin lagu2 electro gitu lah.

eh.. ngemeng2.. ga sabar pengen ntn konser jason mraz awal aug! huhuhu.. aduh aduh.. jadi ga enak *ga enak mulu perasaan gw*

eh.. btw, lo itu.. siapa? hahah

g? g boy_7, lam knal

sore, one of the greatest indonesian band, yup, albumny yg centralisimo masuk mjlh times asia.. album yg harus didenger tahun ntu.. deh denger album baruny ports of lima? keren swanjing2ny! hope they'll get international recognition like white shoes does.. finger cross..

fashion mbak bjork? suka dong am her contorversial swan dress.. wktu konser d jkt ad yg make lho tuh swan dress.. niat amat tuh org.. hehe
owh, sigur ros, they'll tour to australia this october, isuny jg bakal mampir ke sgp.. duh smoga benar! btw, their latest single's so rad! - gobbledigook, and the mv ny jg keren amir, back to primitivism, gokil!!

mang nama bandny ap? electro..hmm..

mm, gak maen jason mraz.. yg g iri the mars volta, cut copy, michael buble, the black keys am the warlocks bakal maen dikota u..prett.. enake kotamu, didatangi bnyk artis2 bagus.. hehe.. g br bs nangis darah jelous kl ampe scissor sisters maen ke oz.. aaaarrrrrr...

eh, yeah yeah yeahs ktny mo maen d jkt.. gokil! nick zinner?! droll..

boy_7

alexjacquet wrote:

hohooho.. maap jarang ngecek. hoho.. skrg gw dah dirumah baru, bersama 2 homo. wakaka.. dan ini sungguh tidak terduga. lol

ntar upload2 poto aah.. cheers

crita2 dong! sklian foto jg kl bs.. hehe.. pnasaran nih, pgn mrasakan hidup seatap homo rame2.. psti seru..

alexjacquet

aduh, saya lagi terserang penyakit malas akut. kayaknya gw digigit ama lalat tse2 deh.. bawaannya teydor molo. tuing.

kali ini cuman quick announcement aja kalo saya akan berada di jakarta senen malem jam stenga 9an. trus rencananya sih mao nonton di setiabudi building habis itu. haha.. kaga mao rugi ngelewatin nomat. mungkin kungfu panda.. tapi ga tau yah.. sedapetnya aja deh. ohohoho.

um.. ga penting sih.. tapi masa malem tadi gw ngompol?? tuing tuing. udah ah gitu doang.. lagi belom napsu nulis refer ke blogger gw aja deh. hahaha..

aaaaaaaaaa... malasnya hidup..

satria

alexjacquet wrote:

aaaaaaaaaa... malasnya hidup..

pinjem stagen si abe ajah ... dia dah biasa kembenan tanpa stagen lagi kok sekarang ini .. biar gampang mlorotinnye

Rasputin

gw juga malem ini mo movie date nonton Kungfu Panda

alexjacquet

hola! lama banget ga ngider2 disini.. dan skrg bgitu muncul, gw malah minta bantuan.. jadi ga enak. hehe

um.. sehubungan dengan keahlian gw untuk menyampaikan ide terbatas.. gw jadi butuh bantuan untuk mematahkan ide2 hetero yang menjatuhkan homo. berikut quote gw dan satu user di forum sebelah, tentang homo. gila ya, di forum sebelah.. seenak jidat aja hetero merenggut *halah* kebebasan homo. ya gw panas dong. hehe

eniwey, enaknya.. balesnya lagi, gemana ya??

below quote-nya..

>ooh.. sodom n gomorah ya? huhm.. ntah knapa gw ga terlalu percaya >sama cerita2 yang kayak gini. gw percaya banget sama Tuhan, tapi kalo >cerita2nya ... um.. ntar dulu. jeleknya di Indo bertanya kritis rada susah >kalo menyangkut agama, di dogma mulu. jadi.. buat yang ini gw ga >komen.

untuk seorang yang mengaku beragama, anda masih bisa menistakan sejarah? untuk seorang yang mengaku muslim, anda tau bahwa kaum homoseksuil disebut2 dalam Quran? ga usah anda sebutkan dari jaman BC, Quran sendiri menyebutkan bahwa kalian ada, gue akui itu juga. Tetapi hal ini BUKANLAH SEBUAH PEMBENARAN UNTUK TETAP MELAKUKAN KEGIATAN HOMOSEKSUIL!

kenapa lu dilahirkan sebagai homo dan gue tidak, itu pertanyaan yang harus dijawab melalui pencarian masing2 yang sudah disesuaikan dengan kemampuannya. Apakah para disables mempunyai pilihan untuk hidup cacat atau hidup komplit?

>mas mas.. APA = American Psychological Association, WHO = WOrld >Health Org, PPDGJ = Pedoman dan Panduan DIagnosis Gangguan Jiwa >(ini salah satu buku literatur wajib, pegangan dokter2 di Indo). Semua >dokter mengacu ke buku ini untuk mendiagnosa gangguan jiwa. dan >jelas2 di PPDGJ homosexual tidak dikatatorikan sbg gangguan jiwa, >kecuali yang ego-distonik (dianya kaga suka). justru malah kemudian >timbul istilah homophobic (dan ini kalo ga salah malah dikatagorikan >penyakit --'). gw ga tau deh yang pikin itu buku/peraturan homo apa >bukan, tapi kalo lo tanya dokter lo, mo dokter ce/co/homo/straight.. >jawabannya bakal sama!

yang saya maksudkan dengan penyimpangan adalah, kegiatan sodom menyodom kalian. saya mengakui keberadaan homoseksuil tetapi tidak aktivitas mereka.

saya tidak memahami mengapa kaum anda dihadirkan di muka bumi ini, itu jawaban yang harus anda cari. apakah kalian side product dari penciptaan Tuhan? keji sekali saya berpikir seperti itu, setau saya manusia adalah mahluk yang sempurna.

>ya elah.. lo lagi salah nangkep. maksut gw ngasi contoh binatang2 yang >melakukan tindakan homosex itu, hanya sebagai bukti kalo itu hal yang >natural! senatural binatang2 yang hetero. tapi kalo gw ambil >perbandingan binatang hetero, sama manusia hetero.. apa itu artinya gw >nyamain manusia ama binatang? cape d.

natural? hanya sebatas itu pandangan anda? Naturalis? Binatang melakukan hal itu karena mereka hanya tau hasrat, tak ada nurani. mereka hanya tau apa yg mereka butuhkan.
manusia sudah diciptakan sempurna. bisa membedakan mana benar mana salah. jika manusia sedang lapar, apakah ia akan begitu saja mengambil makanan milik orang yang ada di sebelahnya? kalo manusia lagi horni, apa saat itu juga ia harus bersetubuh dengan siapapun yang lewat?

konsep natural anda kebablasan. antara ayam dan telur mana duluan? jika kita berbicara soal natural, tarik balik ke masa Adam A.S. Sepasang, Adam dan Hawa, itulah natural. semenjak saat itu, selalu terus berlanjut hingga saat ini laki-laki dan perempuan dipasangkan. Itu konsep natural.

natural yang anda bicarakan adalah basic needs di mata kaum homoseksuil.

>gw ga bilang budaya jadi patokan kale. itu hanya gw tulis sekedar info, >kalo homosex ini udah lumayan mengakar kuat di nenek moyang kita di >indo2 pedalaman.

mengakar kuat. terjadi sejak lama memang. manusia yang bernama nenek moyang itu pintar memelintir kondisi, apa lu mau ikut kata nenek moyang?
sekali lagi saya tekankan, homoseksuil ada saya akui tetapi aktivitas seksuil kalian tetap akan saya tentang!

>huhm.. skali lagi, homo bukan cacat mental/jiwa. ini yang gw bilang >kurangnya edukasi di indo *no offense, hihihi* dan soal ga menyerah, gw >setuju (tapi dalam artian untuk "sembuh" jadi straight. kaga bisa itumah! >sama aja kayak ngebuat elo yang hetero terus dipaksa suka tit1t, bisa >ga?). ga menyerah dalam artian.. mempertahankan hak2 gw sebagai >manusia yang suka seenaknya diinjek2 sama hetero macem yang >banyak di kaskus *ga generalisasi loh ya, saya hanya mengacu ke >banyaknya komen2 yang mendiscreditkan gay.. gw yakin banyak juga >kok hetero yang berpendidikan *wink* disini*

obat buat anda dari perspektif saya cuma satu, bersabar.
dan kenapa saya harus menentang aktivitas kalian, saya tidak ingin anak cucu saya, dalam garis keturunan saya harus menjadi korban dari kalian. garansi apa yang kalian berikan untuk tidak merubah orientasi seorang anak di bawah 20 thn?

dan menggeneralisasikan bahwa aktivitas homoseksuil sama saja dengan aktivitas heteroseksuil.

analogi saya yang menyamakan kaum homoseksuil dengan para disable itu hanya sebuah perbandingan. Allah mengambil atau memberikan lebih atas sesuatu dari anda, sebagaimana Ia lakukan itu dari umat2 yang lain, maka apa yang selayaknya kita lakukan?

>lah.. gw pria kok --' lo pikir gw apaan? --' (bukan berarti gw anti-waria. >gw sih, sangat anti diskriminasi. menurut gw, orang bebas buat jadi >apapun yang dia mau, ga perlu orang laen untuk mendikte dia jadi apa, >selama dia ga ngerugiin orang laen dan itu atas kemauan sendiri). trus, >menurut lo Tuhan ga sengaja nyiptain gw? gw kesalahan gitu? kalo gitu.. >tuhan bisa salah dong.. kok bisa ya? *aduh, ini harusnya masuk ke >bagian filsafat *. gini ya, gw dari lahir ga pernah suka cewe. jadi >emang dari sononya gw udah homo. bukan gw jadi homo gara2 gw ga >sengaja ngelakuin male2male fun, dan terus jadi keterusan.

seperti yang dibilang di atas, pencarian itu jadi tanggung jawab anda.anda dilahirkan dan saya dilahirkan bukanlah sebuah kesalahan. tidak ada yang meminta dan tidak ada yang bisa menolak.

tulisan gw yang dimulai tanda >, sisanya tulisan user laen. ah.. susahnya untuk deliver notion ke orang yang ignorant --'

de Hati

satu-satu ya ...

dia bersikukuh mengakui keberadaan homoseksual, kecenderungan juga diakui, namun aktivitasnya yang ditentang.

prinsip dia kurang/tidak rasionial. kalau aktivitasnya dianggap baik, maka kecenderungan ke arah itu juga harus dianggap baik. kalau aktivitasnya dianggap buruk maka kecenderungannya juga harus dianggap buruk.

kleptomania (gangguang kejiwaan) --> aktivitasnya mencuri (buruk)
psikopat (gangguan kejiwaan) --> aktivitasnya membunuh (buruk)
altruisme (bukan gangguan kejiwaan) --> aktivitasnya beramal (baik)


homoseksualitas (bukan gangguan kejiwaan) --> aktivitasnya (baik, minimal netral)

pointnya ... tidak bisa dipisahkan ... antara kecenderungan dan aktivitas.

***

giring dia untuk membuktikan secara rasional bahwa aktivitas homoseksuil adalah aktivitas yang merugikan.

prinsip: pihak yang menuduh harus membuktikan bahwa tuduhannya beralasan. jaksa harus membuktikan terjadi pencurian/pembunuhan


di negara demokratis dan bukan negara agama. kalau menentang suatu aktivitas, pihak yang menentang harus membuktikan mengapa itu aktivitas yang buruk berdasar rasio (bukan agama)

aktivitas mencuri ditentang --> karena merugikan
aktivitas membunuh ditentang --> karena merugikan
aktivitas korupsi ditentang --> karena merugikan

kalau mau menentang sesuatu harus dengan alasan, mengapa menentang aktivitas homoseksualitas? apa alasan rasionilnya? apakah merugikan? siapa yang dirugikan?

alexjacquet

ih gila. cadas bener si om ini, minta izin gw copy-paste ya om? ntar gw bilang kalo itu buah pikiran sesepuh sekong *hahaha* gw udah ngebales lagi si.. tapi dengan logika dan cara penyampaian yang kurang tegas dan kurang nendang. om hati keren deh :P

aww.. akhir2 ini gw ngirim posting puanjang2 banget.. susah deh tu forum sebelah. haha..

de Hati

alexjacquet wrote:

ih gila. cadas bener si om ini, minta izin gw copy-paste ya om? ntar gw bilang kalo itu buah pikiran sesepuh sekong *hahaha* gw udah ngebales lagi si.. tapi dengan logika dan cara penyampaian yang kurang tegas dan kurang nendang. om hati keren deh :P

aww.. akhir2 ini gw ngirim posting puanjang2 banget.. susah deh tu forum sebelah. haha..

belum saatnya kan suhunya turun gunung LOL

gak usah bilang itu buah pikiran sesepuh sekong. itu falacy ... argument by authority. salah atau bener itu gak tergantung siapa yang mengatakan. 1+1=2 tetep bener walau yang mengatakan hitler, 1+1=0 tetep salah walau yang mengatakan einstein

hino

eh, rada ribet bacanya, iya bener juga kata om hati, dy ngakuin keberadaan kaum homo tapi gak setuju ama tindak tanduknya. Tapi gak sejalan, ya balik ke koment om hati itu tadi kalo mengakui sedikit banyak harusnya menyetujui aktivitasnya juga..

hmm, gak segampang om hati, dan kalo saya pikir, gua malah bingung ama pendapat dy, kalo bawa2 nama Allah, lalu dia sebut2 agama dan yang ditulis itu adalah sejarah, kayanya rada bertentangan, maksudnya sih kurang rasional, kita kan taunya itu kitab suci diwariskan turun temurun dari jaman 0 - sekarang, tapi ada garansi juga kah, kalo ternyata yang buat kitab itu bukan manusia ?? Soale yang nulis dan saksinya juga dah mokad.

Sejarah (ato biologi) kan bilangnya manusia dari kera, sedang agama bilangnya dari adam dan hawa, nah kalo ditanya mana yang bener ? kita gak ada yang tahu, balik lagi ke paragraf di atas, wong yang cerita dan saksinya dah mokad ? Mana yang bener ? ya balik ke kita masing2, wong dari kecil biasa dicekokin doktrin2 yang ada, kita terima lah bulat2, mungkin kalo ada yang kritis, nanya balik, tapi jumlahnya dikit gua rasa.

Intinya yah sih lex, kalo sama2 ngotot, dan dy gak mo terbuka ama ide2 kita, dan ditambah buruk sama image homo yang jelek (kasus pembunuhan homo di Jombang itu) makin lama, gua rasa pembicaraan kalian akan makin kaga terarah, (talking aroung the bush) karena paragraf ketiga dari atas bisa jadi balesan komentar dy, tapi ya sama2 kaga kuat, kalian saling kasih pendapat dengan alasan yang menunjang, tapi titik temu kedua pendapat malah jadi absurd. Enaknya ya ketemu langsung, komunikasi :!: Paling ogah debat di forum, ato chatting, topik kaga jelas, ngalor ngidul ato keluar topik diperbolehkan, malah wajib hukumnya untuk mendapatkan kondisi "menang" soale dengan mudah pikiran kita disetir sama dy, apalagi kalo lagi emosi lex.

Referensi soal homo itu sebenernya apa ? Besok ya, gua baca2 lagi buku Spencer A Ratheus 8th edition, ama temen2nya.. Lupaa, abis ngapalin slide presentasi hahahah xD 8)

Tujuan esensial debat ama orang itu kan, gak dimaksudkan supaya si pihak lawan mengubah pendapatnya dan lalu mengikuti aliran ato hasil yang diperdebatkan, kalo alex dan si penentang pendapat alex sama2 udah ok dengan pendapatnya masing2 ya bagus, cuma sekali lagi tujuan debat itu gak selalu tuk menjatuhkan, ato mengubah, tapi kita bisa dapet pandangan berbeda dari orang lain. (point of view pake kacamata orang lain). Soal akhir dy mo ngakui, dan setuju ama kegiatan homoseksuil ya urusan pribadi, ato alex mo jadi str8 juga urusan pribadi ;p

alexjacquet

eh.. bener juga ya om. hehe.. untuk tadi gw ngepost ga bilang sesepuh homo. lol.. gw bilang aja habis "diskusi" *padahal aslinya si minta tulung* haha.. sama temen homo. hehe

tapi om, kok om jago banget sih? haha.. maksut gw, ide gw juga sama persis.. cuman kok gw ga terlalu nendang banget ya penyampaiannya? gw rasa gw kebanyakan tulisan disana sini. hehe.. hebat lah si om

hinoo.. lama ga keliatan. hehe *apa gw yang lama ngilang ya?* iya tuh.. gw juga dah bilang di awal, koridor omongan gw di luar agama.. abisan gw sendiri masi bingung gemana nyambunginnnya antara agama sama homo. eh.. tetep juga bawa2 agama.. ya kaga bakal nyambung.

yah.. gw sih sebenernya nyante2 aja.. toh gw ga kenal dia. cuman gw rada amazed banget aja, jadi gemes ndiri.. kok kayaknya un-educated gitu ya komen2nya? kyknya gay stigmanya masi jeleeeekkk banget. sebel. hehe

waduh.. lama banget ni ga nulis2 buat personal space gw. tuing tuing. eh.. ntn so you think you can dance dolo yeeh.. salam kangen buat semua yang baca! hehe

de Hati

hino wrote:

eh, rada ribet bacanya, iya bener juga kata om hati, dy ngakuin keberadaan kaum homo tapi gak setuju ama tindak tanduknya. Tapi gak sejalan, ya balik ke koment om hati itu tadi kalo mengakui sedikit banyak harusnya menyetujui aktivitasnya juga..

hmm, gak segampang om hati, dan kalo saya pikir, gua malah bingung ama pendapat dy, kalo bawa2 nama Allah, lalu dia sebut2 agama dan yang ditulis itu adalah sejarah, kayanya rada bertentangan, maksudnya sih kurang rasional, kita kan taunya itu kitab suci diwariskan turun temurun dari jaman 0 - sekarang, tapi ada garansi juga kah, kalo ternyata yang buat kitab itu bukan manusia ?? Soale yang nulis dan saksinya juga dah mokad.

Sejarah (ato biologi) kan bilangnya manusia dari kera, sedang agama bilangnya dari adam dan hawa, nah kalo ditanya mana yang bener ? kita gak ada yang tahu, balik lagi ke paragraf di atas, wong yang cerita dan saksinya dah mokad ? Mana yang bener ? ya balik ke kita masing2, wong dari kecil biasa dicekokin doktrin2 yang ada, kita terima lah bulat2, mungkin kalo ada yang kritis, nanya balik, tapi jumlahnya dikit gua rasa.

karena itu gue sarankan jangan dibawa ke agama. tapi diarahkan ke rasio.

alasannya begini: bener seperti yang hino bilang asal muasal nilai-nilai itu ada dua: rasio (teori evolusi) dan wahyu (wahyu adam hawa).

setiap orang berhak mengikuti keyakinannya, ntah masuk akal atau tidak (jadi kurang tepat kalau memperdebatkan kebenaran agama itu sendiri). tapi kalau mau impose (misalnya menerapkan dalam peraturan) keyakinannya ke orang lain, maka tidak boleh menggunakan argumen agama.

mengapa? karena ada banyak agama yang mempunyai nilai yang berbeda-beda (kecuali di negara theokratis). jadi harus menggunakan sumber nilai satunya: rasio, kalau menggunakan rasio, maka semua punya platform yang sama yaitu akal.

sederhananya begini: lu boleh nyembah batu (hak meyakini nilai wahyu), tapi kalau batu itu mau lu lemparkan ke gua, lu mesti punya alasan rasionil yang sangat kuat (nilai rasional).

de Hati

alexjacquet wrote:

tapi om, kok om jago banget sih? haha.. maksut gw, ide gw juga sama persis.. cuman kok gw ga terlalu nendang banget ya penyampaiannya? gw rasa gw kebanyakan tulisan disana sini. hehe.. hebat lah si om

penyebabnya sederhana ... jam terbangnya lebi tinggi aja

kalau tertarik tentang fallacies bisa lihat di sini:
http://www.readybb.com/boyzforum/viewtopic.php?t=7833816&start=32
http://www.readybb.com/boyzforum/viewtopic.php?t=7833884&start=30

Little_Pigeon

ah, forum sebelah emang keterlaluan
terlalau banayk homophobic.
tapi, bukankah topik yg itu uda di konci?
( itulah salah satu imbas perbuatan ryan seleb mendadak)
wekekekek
ampe2 cinta laura gw slaah posting

( alex, sorry OOT bgt )

Future_Boy

aku sih overall sependapat ama de hati.Pinter banget emang post nya.Salut salut!!

Bagi aku sih,dia aneh bener,knp kita yg harus memikirkan and mencari,knp dia tdk mencari jg???Rasanya kalo kita tidak dihina2,bagi kita,kita sendiri itu normal kok.Malah hubungan gay bagi kita itu natural bgt,kalo berhubungan ke ce bagi kita yg jijik soalnya gak bakal mau lah

Apalagi aku jengkel banget meliat statement dia yg suruh kita membuktikan bhw kita gak bakal mempengaruhi generasi muda di bwh umur 20 thn.Emang kita ada recruitment center gitu buat ngerubah straight jd gay?? :shock: :shock: malah kalangan straight kolot yg berambisi buat menyingkirkan kaum gay dari dunia ini dan membuat kita semua "sembuh" dan menjadi straight.

Aku rasa balesanmu ke dia cukup berbobot kok,lex.Aku kalo debat ama dia bisa lbh ngaco lagi.Scr aku suka sih debat cuma gak jago banget.